南山堂 作品
第1563章 狄仁傑發現的問題
房玄齡進一步的加強了自己的方案，這讓李世民和長孫無忌都找不到反駁的理由了。
他的這些招數，在後世已經是得到普遍性證明的好方法。
縱觀各個省市縣的一把手，幾乎都不是本地人。
很多時候，甚至連二把手、三把手也都不是本地的。
“玄齡的這些提議不錯，回頭可以跟寬兒好好的交流一下。
廢道改省，自然有它的獨到優勢，但是朝廷一下子增加了那麼多的官員，百姓的負擔可能會變重。
這個變化到底是好事還是壞事，還真是要好好思考一下。”
李世民是一個非常愛惜自己羽毛的帝王。
所有官員的俸祿都是出自於百姓繳納的賦稅，官員的數量增加了很多的話，就意味著賦稅也需要增加才行。
這些年大唐的賦稅增加很快，可能這個問題還不明顯。
但是這個增幅肯定是不可能一直這樣持續下去的。
李世民對這個情況倒是有著充分的認知。
“陛下聖明，微臣也覺得一下子增加了那麼多的機構的話，對於官員的需求立馬就會大幅增加。
就像是每個省份裡頭都有十八部對應的機構，而根據目前的情況來看，省份的數量比道的數量又會多很多。
這麼一來，整個朝廷的官員數量可能直接就要翻一番了。
太子殿下這個做法，有收買天下讀書人的企圖，這種飲鴆止渴的方案，我覺得是需要反對的。”
長孫無忌再一次的給李寬上了一點眼藥。
他這個話，聽起來還很有道理的樣子。
一時之間想要找到反駁的理由都沒有那麼容易。
“收買人心這個說法，微臣是完全不認可的。
就以太子殿下的威望，也根本不需要收買人心。
大唐中央朝廷對於各地的管控，客觀的說，確實力度有所不足。
政令不出頤和園，這個說法雖然有點誇張，但是在一定程度上反映了客觀事實。
如果能夠將天下劃分成二三十個省份，那麼朝廷通過控制各個省份來間接的掌控所有的州縣。
其實反倒是比較有操作性的。
一個上下等級明確的多層級機構，用來管理各個州縣是具備比較強的操作性的。
並且通過這個操作，可以進一步的削弱世家大族對於地方的掌控，讓朝廷的威嚴變得愈發的強盛。”
雖然很難找到非常充分的證據去反駁長孫無忌。
但是房玄齡肯定不能任由他在那裡反對李寬的提議啊。
廢道改省，這可是李寬上任以來的三把火之一，那是絕對不能隨隨便便就熄滅了的。
要不然到時候對李寬的威嚴來說是一個比較大的損害。
“玄齡，此言差矣！
自從陛下廢郡改道以來，大唐的發展是有目共睹的。
這充分的說明了現在的這種體制是非常優秀的。
這種體制才運行了二十年，立馬就要大規模的修改，其中的必要性是很難讓人理解的。
大唐經過陛下的勵精圖治，好不容易有了現在的局面，可不能被隨便折騰。
要不然到時候受到損失的，可就不是一個兩個百姓了。”
長孫無忌自然也不會因為房玄齡的反駁就熄火了。
“行了，這個事情不用爭論了，一時半刻也爭不出什麼結果來。
到時候朕回到長安城之後，再跟寬兒好好的商量一下吧。”
李世民不想看到自己的左臂右膀老是在那裡吵架。
這很影響心情啊。
看到李世民都這麼說了，房玄齡和長孫無忌倒是沒有再說什麼。
而李世民覺得氣氛不是很對，也就乾脆讓他們兩個先回房休息，讓蘭和把狄仁傑和兕子給叫過來說話。
……
“懷英，這一路上你也看了不少州縣的情況了，有什麼特別的感想嗎？”
狄仁傑和兕子分別坐在李世民兩邊，旁邊自有宮女端茶倒水。
“父皇，要說感想，其實還是挺多的。
不管是襄陽還是鄂州，亦或是在洪州，百姓們普遍都已經解決了吃飯的問題。
雖然談不上吃的多好，甚至很多人也還做不到頓頓乾飯。
但是至少已經不用擔心餓肚子了。
對於百姓來說，只要有口飯吃，他們就輕易不會起來渣反。
這對一個王朝的穩定性來說，是非常重要的事情。
從這方面的角度考慮，師父當年從南洋引入雙季水稻，又讓人不遠萬里的前往美洲尋找土豆、玉米和地瓜，意義實在是太大了。”
狄仁傑作為李寬的弟子，自然是要先上來給自家師父說好話。
在大唐，很多勳貴之間的關係都是很複雜的。
像是狄仁傑，他本身是李寬的弟子。
但是他又是李世民的女婿，算是李寬的妹夫，大家算是同一輩份的人。
其他彼此互為對方長輩的事情，也不是沒有見過。
“豫章縣這裡都能夠有那麼多多餘的大米用來釀酒，這確實說明大唐的糧食產量已經達到了一個比較讓人放心的程度了。”
李世民臉上忍不住露出了一股自豪的表情。
當初他是通過玄武門之變上位的，手段肯定談不上乾淨。
在史書上肯定也會留下一些不好的記錄。
但是現在有那麼好的成績擺在那裡，情況就有所不同了。
哪怕是再苛刻的史官，也不能否定李世民的功績。
貞觀朝是歷朝歷代當中最富強的朝代，李世民是千古一帝，這是一個客觀事實。
“是的，我聽說在遼東道那裡，遼東生產建設兵團其實也是在大規模的發展釀酒產業。
在遼東道，由於地廣人稀，雖然只能種植一季的水稻，但是每年多餘的大米卻是數量巨大。
如果不通過釀酒消耗一部分的話，那甚至會造成一些不必要的浪費。
許多州縣這幾年都在不斷的修建糧倉。
不客氣的說，大唐哪怕就是碰到什麼大的災荒，單單糧庫裡的糧食，都夠天下百姓吃一年了。”
狄仁傑作為一個深刻了解基層情況的人，自然很清楚這個時候的百姓生活是怎麼樣的。
畢竟他在藍田縣也不是白待的嘛。
“遼東道的稻穀，鎮北道的土豆，河北道和河南道的玉米，還有關內道的地瓜，這些糧食確實給朕帶來了非常充足的底氣。
除了對於糧食方面的感想，其他方便你有什麼體會嗎？”
李世民今晚顯然是想要考教一下狄仁傑。
他可是很清楚，李寬是把狄仁傑當成是大唐未來的宰相來培養的。
這個宰相到底合格不合格，李世民自然非常的在意。
“所謂的倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱，以前我只是在書本上看到這句話，覺得很有道理。
但是本身對這話並沒有特別深刻的理解。
可是這一次南巡，見識到各個州縣的不同情況之後，我對這句話有了更加深刻的瞭解。
路上的百姓臉上，普遍都充滿了笑容，一副滿足的模樣。
大家對於陌生人也都保持了足夠的友好。
聽說各個州縣這幾年處理的小偷小摸的案子也少了不少。
甚至就連我們去到桃花村這種由突厥人組成的村落，都能感受到大家的禮節。
這是非常不容易的事情。”
狄仁傑在李世民面前倒也沒有那麼的拘束。
想到什麼就直接說什麼。
“這倒確實如此！之前朕還擔心大力發展商業之後，雖然大唐的經濟發展起來了，但是可能會造成禮樂崩壞。
現在看來，這個擔憂是多慮了。”
這個年代，對於禮節是非常看重的。
有錢雖然很重要，但是如果道德崩壞了，那麼史書中會怎麼記載，還真是不好說呢。
“從目前的情況來看，江南道各地的州縣之間的交通情況，還是不如關內道那邊。
除了少部分地方能夠看到水泥道路的影子，大部分都還是很多年前的道路。
雖然也有進行修繕，但是整體來說還是讓人覺得不是很滿意。
我倒是覺得師父之前提出的要致富，先修路的說法，還是一隻都成立的。
朝廷在今後的幾十年間，仍然有必要鼓勵各地修建水泥道路。
戶部也有必要繼續主持修建一些主要的幹道，這樣才能讓我們大唐各個州縣之間的聯絡變得緊密一些。
甚至如果將來鋼鐵的價格下降到一定程度之後，可以大範圍的推進鐵路的修建。
他的這些招數，在後世已經是得到普遍性證明的好方法。
縱觀各個省市縣的一把手，幾乎都不是本地人。
很多時候，甚至連二把手、三把手也都不是本地的。
“玄齡的這些提議不錯，回頭可以跟寬兒好好的交流一下。
廢道改省，自然有它的獨到優勢，但是朝廷一下子增加了那麼多的官員，百姓的負擔可能會變重。
這個變化到底是好事還是壞事，還真是要好好思考一下。”
李世民是一個非常愛惜自己羽毛的帝王。
所有官員的俸祿都是出自於百姓繳納的賦稅，官員的數量增加了很多的話，就意味著賦稅也需要增加才行。
這些年大唐的賦稅增加很快，可能這個問題還不明顯。
但是這個增幅肯定是不可能一直這樣持續下去的。
李世民對這個情況倒是有著充分的認知。
“陛下聖明，微臣也覺得一下子增加了那麼多的機構的話，對於官員的需求立馬就會大幅增加。
就像是每個省份裡頭都有十八部對應的機構，而根據目前的情況來看，省份的數量比道的數量又會多很多。
這麼一來，整個朝廷的官員數量可能直接就要翻一番了。
太子殿下這個做法，有收買天下讀書人的企圖，這種飲鴆止渴的方案，我覺得是需要反對的。”
長孫無忌再一次的給李寬上了一點眼藥。
他這個話，聽起來還很有道理的樣子。
一時之間想要找到反駁的理由都沒有那麼容易。
“收買人心這個說法，微臣是完全不認可的。
就以太子殿下的威望，也根本不需要收買人心。
大唐中央朝廷對於各地的管控，客觀的說，確實力度有所不足。
政令不出頤和園，這個說法雖然有點誇張，但是在一定程度上反映了客觀事實。
如果能夠將天下劃分成二三十個省份，那麼朝廷通過控制各個省份來間接的掌控所有的州縣。
其實反倒是比較有操作性的。
一個上下等級明確的多層級機構，用來管理各個州縣是具備比較強的操作性的。
並且通過這個操作，可以進一步的削弱世家大族對於地方的掌控，讓朝廷的威嚴變得愈發的強盛。”
雖然很難找到非常充分的證據去反駁長孫無忌。
但是房玄齡肯定不能任由他在那裡反對李寬的提議啊。
廢道改省，這可是李寬上任以來的三把火之一，那是絕對不能隨隨便便就熄滅了的。
要不然到時候對李寬的威嚴來說是一個比較大的損害。
“玄齡，此言差矣！
自從陛下廢郡改道以來，大唐的發展是有目共睹的。
這充分的說明了現在的這種體制是非常優秀的。
這種體制才運行了二十年，立馬就要大規模的修改，其中的必要性是很難讓人理解的。
大唐經過陛下的勵精圖治，好不容易有了現在的局面，可不能被隨便折騰。
要不然到時候受到損失的，可就不是一個兩個百姓了。”
長孫無忌自然也不會因為房玄齡的反駁就熄火了。
“行了，這個事情不用爭論了，一時半刻也爭不出什麼結果來。
到時候朕回到長安城之後，再跟寬兒好好的商量一下吧。”
李世民不想看到自己的左臂右膀老是在那裡吵架。
這很影響心情啊。
看到李世民都這麼說了，房玄齡和長孫無忌倒是沒有再說什麼。
而李世民覺得氣氛不是很對，也就乾脆讓他們兩個先回房休息，讓蘭和把狄仁傑和兕子給叫過來說話。
……
“懷英，這一路上你也看了不少州縣的情況了，有什麼特別的感想嗎？”
狄仁傑和兕子分別坐在李世民兩邊，旁邊自有宮女端茶倒水。
“父皇，要說感想，其實還是挺多的。
不管是襄陽還是鄂州，亦或是在洪州，百姓們普遍都已經解決了吃飯的問題。
雖然談不上吃的多好，甚至很多人也還做不到頓頓乾飯。
但是至少已經不用擔心餓肚子了。
對於百姓來說，只要有口飯吃，他們就輕易不會起來渣反。
這對一個王朝的穩定性來說，是非常重要的事情。
從這方面的角度考慮，師父當年從南洋引入雙季水稻，又讓人不遠萬里的前往美洲尋找土豆、玉米和地瓜，意義實在是太大了。”
狄仁傑作為李寬的弟子，自然是要先上來給自家師父說好話。
在大唐，很多勳貴之間的關係都是很複雜的。
像是狄仁傑，他本身是李寬的弟子。
但是他又是李世民的女婿，算是李寬的妹夫，大家算是同一輩份的人。
其他彼此互為對方長輩的事情，也不是沒有見過。
“豫章縣這裡都能夠有那麼多多餘的大米用來釀酒，這確實說明大唐的糧食產量已經達到了一個比較讓人放心的程度了。”
李世民臉上忍不住露出了一股自豪的表情。
當初他是通過玄武門之變上位的，手段肯定談不上乾淨。
在史書上肯定也會留下一些不好的記錄。
但是現在有那麼好的成績擺在那裡，情況就有所不同了。
哪怕是再苛刻的史官，也不能否定李世民的功績。
貞觀朝是歷朝歷代當中最富強的朝代，李世民是千古一帝，這是一個客觀事實。
“是的，我聽說在遼東道那裡，遼東生產建設兵團其實也是在大規模的發展釀酒產業。
在遼東道，由於地廣人稀，雖然只能種植一季的水稻，但是每年多餘的大米卻是數量巨大。
如果不通過釀酒消耗一部分的話，那甚至會造成一些不必要的浪費。
許多州縣這幾年都在不斷的修建糧倉。
不客氣的說，大唐哪怕就是碰到什麼大的災荒，單單糧庫裡的糧食，都夠天下百姓吃一年了。”
狄仁傑作為一個深刻了解基層情況的人，自然很清楚這個時候的百姓生活是怎麼樣的。
畢竟他在藍田縣也不是白待的嘛。
“遼東道的稻穀，鎮北道的土豆，河北道和河南道的玉米，還有關內道的地瓜，這些糧食確實給朕帶來了非常充足的底氣。
除了對於糧食方面的感想，其他方便你有什麼體會嗎？”
李世民今晚顯然是想要考教一下狄仁傑。
他可是很清楚，李寬是把狄仁傑當成是大唐未來的宰相來培養的。
這個宰相到底合格不合格，李世民自然非常的在意。
“所謂的倉廩實而知禮節，衣食足而知榮辱，以前我只是在書本上看到這句話，覺得很有道理。
但是本身對這話並沒有特別深刻的理解。
可是這一次南巡，見識到各個州縣的不同情況之後，我對這句話有了更加深刻的瞭解。
路上的百姓臉上，普遍都充滿了笑容，一副滿足的模樣。
大家對於陌生人也都保持了足夠的友好。
聽說各個州縣這幾年處理的小偷小摸的案子也少了不少。
甚至就連我們去到桃花村這種由突厥人組成的村落，都能感受到大家的禮節。
這是非常不容易的事情。”
狄仁傑在李世民面前倒也沒有那麼的拘束。
想到什麼就直接說什麼。
“這倒確實如此！之前朕還擔心大力發展商業之後，雖然大唐的經濟發展起來了，但是可能會造成禮樂崩壞。
現在看來，這個擔憂是多慮了。”
這個年代，對於禮節是非常看重的。
有錢雖然很重要，但是如果道德崩壞了，那麼史書中會怎麼記載，還真是不好說呢。
“從目前的情況來看，江南道各地的州縣之間的交通情況，還是不如關內道那邊。
除了少部分地方能夠看到水泥道路的影子，大部分都還是很多年前的道路。
雖然也有進行修繕，但是整體來說還是讓人覺得不是很滿意。
我倒是覺得師父之前提出的要致富，先修路的說法，還是一隻都成立的。
朝廷在今後的幾十年間，仍然有必要鼓勵各地修建水泥道路。
戶部也有必要繼續主持修建一些主要的幹道，這樣才能讓我們大唐各個州縣之間的聯絡變得緊密一些。
甚至如果將來鋼鐵的價格下降到一定程度之後，可以大範圍的推進鐵路的修建。